徳井 義実(とくい よしみ、1975年4月16日 - )は、日本のお笑いタレント、俳優、お笑いコンビ・チュートリアルのボケ、ネタ作りを担当し、相方は福田充徳。 京都府京都市左京区出身。吉本興業所属。大阪NSC13期生。 菊の花幼稚園→京都市立修学院小学校→京都市立修学院中学校→京都府立北稜高等学校→花園大学文学部仏教学科中退。
44キロバイト (6,269 語) - 2019年11月2日 (土) 06:52



1 砂漠のマスカレード ★ :2019/11/04(月) 06:26:02.39 ID:9JyIQu+K9.net

お笑いコンビ・チュートリアルの徳井義実が、自身の所有する個人事務所「チューリップ」に対し、東京国税局から7年間で合計約1億2000万円の申告漏れを指摘された件で、世間に物議を醸している。

ネットでは「故意的な犯罪」、「悪質な脱税行為」などと厳しい声が飛び交う中、徳井が「発達障害“ADHD (注意欠陥多動性障害)”なのでは?」とする意見があった。

徳井がADHDを疑われる理由には、いくつかの原因がある。

まず、23日の会見で本人によって語られた「想像を絶するルーズさが原因」という言葉に始まり、過去にはそれを裏付けるようなエピソードがあった。

2009年の12月からスタートした徳井のTwitterを遡ると、年に何度も公共料金の未払いで供給停止された記録があることを確認できる。もちろん金銭的に困窮して支払えない訳ではない。その言い訳はどれも「忘れていた」「支払うのが面倒くさい」といったものである。

また、郵便物の整理・処分が苦手で、自宅のポストがパンパンになるまで放置するといったエピソードや、借りたDVDを期限内に返却せず、何度も高額な延滞料金を支払ったといったエピソードも。その他、相方の福田充徳に「コンビになろう」と持ちかけられた時も、「答えを出すのが億劫だった」という理由で3年間放置したといった逸話もある。

これらはいずれも、ただの“面倒臭がり”や“怠慢”を超えて、一般常識を逸脱したレベルであると同時に、「大人のADHD」に多く見られる特徴でもある。

例えば、診断の国際基準であるDSM(米国精神医学会による「精神疾患の診断・統計マニュアル」)に基づくADHDのチェック項目の中には、「しばしば指示に従えず、学業・用事・または職場での義務をやり遂げることができない(反抗的な行動または指示を理解できないためではなく)」、「課題や活動を順序立てて行うことか?難しい」、「精神的な努力を続けなけれは?ならない課題を避ける」といった項目がある。

こうした、医学的に発表されている診断基準のチェック項目の一部が、上記で挙げた徳井の発言やエピソードの特徴と一致しているように見えることから、徳井がADHDを疑われる原因になったのだろう。

しかし、これらはあくまでもADHDの特徴の一部にあてはまるというだけであって、たったこれだけの内容では必ずしも徳井がADHDであるとは言い切れない。ADHDの診断項目は全部で22項目あり、幼少期の様子を踏まえた見解が必要となる。また、診断によって不注意優勢型・多動優勢型・混合型に細分化することが可能だ。

ADHDの診断項目は、上記に挙げた項目の他、不注意性では「話しかけられた時に聞いていないように見えることがある」「課題や活動に必要なものをよくなくしてしまう」「外からの刺激によってすぐ気が散ってしまう」といった項目や、多動性では「手足をそわそわと動かし、またはイスの上でもじもじする」「じっとしていない、またはエンジンで動かされたように行動する」「しばしばしゃべりすぎる」、衝動性では「質問が終わる前に出し抜けに答え始めてしまう」「順番を待つことが困難である」「他人の会話やゲームなどを妨害し、邪魔することがある」といったものがある。また、これらに加え、その様子が見られた期間や程度など、幼少期の様子も踏まえた聞き取りが必要となる。

これらの診断をより正確に行うためには、心療内科や精神科といった、専門の医療機関にかかり、実際にADHDの疑いのある本人を検査・診察しければならない。発達障害によって生き辛さを感じている人への理解が高まりつつある一方で、偏見の材料にされていたり、極めて勝手な発達障害認定がなされる場面を多く見かけるようになった点は、残念な事実でもある。

引用:北海道大学医学研究院「ADHDにおける診断の実際」DSM-Ⅳ-TR 注意欠陥多動性障害
https://www.ncnp.go.jp/nimh/pdf/H29_dd_3.pdf

本文:心理カウンセラー 吉田明日香

https://news.livedoor.com/article/detail/17329967/
2019年11月4日 6時0分 リアルライブ





14 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:42:42.01 ID:UDlnbZLs0.net

>>1
多動性が無い奴もいる


29 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:57:20 ID:X2WiOCn/0.net

>>1
徳井は中退してるがいちおう大学も行ってるし、ネタやネタに必要なVTとかRも全部自分で作るし、フリートークやMCもできる芸人としてもトップレベルのタレント
先輩からも可愛がられ、後輩や女芸人からも慕われ、徳井を悪く言う芸人はほとんどいない
それでADHDとか言われてもなあ

片付けとかが苦手なのも、恵まれすぎてて面倒なことは女とかに任せっきりにしてたってだけなのでは


45 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:11:38.13 ID:9NIoz7qa0.net

>>29
アスペとかADHDは知的障害がない発達障害だから大学はあまり関係ないかな
ほんとの底辺アスペなどは大学も無理だろうが


51 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:15:37.85 ID:S88t4lWg0.net

>>45
知的とアスペは兼ねないけど
ADHDは知的も兼ねる可能性あると思ったが
アスペとADHDを兼ねてる、ならあり得るけど


61 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:25:41.90 ID:prFBKfP40.net

>>51
発達と知的は別物なだけで両方もあり得るぞ
ADHDとアスペも別物で両方もあり得る

まあ徳井はタダのクズだよ、あんな上手いこと使い分けれない


65 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:27:14.89 ID:9NIoz7qa0.net

>>51
ADHDならアスペも併発してる可能性高いんだよな


50 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:14:42.78 ID:X5YyJXgM0.net

>>29
1人だとMCめっちゃ下手なの知らないの?
女に任せっきりってw
じゃあ引き落としもやってもらえや


78 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:41:02.06 ID:EOY4Sc9T0.net

>>1
大人のADHD発達障害チェックシートでチェックしたら、成人国民の9割は発達障害確定するでー


94 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:56:30 ID:BLu/zFxn0.net

>>1
>【芸能】チュートリアル福田 活動自粛・徳井のルーズさ謝罪「小学生のころも宿題をやってこなかった」
小学生のころ宿題もせず、大人になって吉本芸人になったら税金無申告で税金や社会保険や水道代やガス代払わず
>【芸能】チュート徳井は、NHK受信料を「支払っています」吉本興業が取材に答える
NHK受信料だけはきちんと払うとか、完璧な知能犯じゃん
ルーズキャラを装って税金や社会保険や電気代ガス代払わず、
事務所の力でごり押し出演させてもらい大金くれるNHKの受信料だけはしっかり払う吉本芸人
そりゃ~天下のNHK様が吉本芸人連中をNHKに出演させまくりますわな。


2 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:27:37.96 ID:GihcTERi0.net

マスコミは発達障害言い過ぎ
政治家も関西電力もおかしいのばかりでしょ


11 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:35:43 ID:xjFwcpBJ0.net

>>2
NHKが局あげてキャンペーンやってるけど、公共の電波を使ってやることじゃない。
病気ネタでやっていいのは「インフルエンザに気をつけましょう」とか「食中毒に気をつけて」
みたいな、誰でも罹るおそれがあって、なおかつ原因も対策も明確なものだけ。

発達障害なんて客観的に判断できない上、治療法も確立されてないものを
テレビで煽ると、疑心暗鬼が生まれて精神衛生によくない。


35 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:01:09 ID:9NIoz7qa0.net

>>2
ほんとそれ
でもホリエモンはアスペで間違いない


13 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:41:47.32 ID:lT3jsK+J0.net

俺も自分の幸せのことしか考えてない奴を見るとぶん殴りたくなる


20 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:47:14.13 ID:3qU9Ind20.net

>>13
他人からみると
君自身がまさに自分のことしか考えてないように見えると思う


15 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:43:13.40 ID:3qU9Ind20.net

でも実際の収録や本番で人の話を遮ったり、空気読まずしゃべり続けたりは
しないんだろう?
もう、それなりのキャリアがある訳だから
確かに表情みると、脳内に刺激が迸って麻痺してる感はたまに見るけど
分をわきまえる常識はあるよ
私生活になると緊張を解いて、おろそかになってたんだろ
病気じゃないよ


66 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:27:53.57 ID:gMRfNHxc0.net

>>15
この手の芸人のなかでは、空気読みすぎるぐらいゲストに気を遣うタイプだから発達障害とかありえないね。


74 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:37:44 ID:ER7xCIe20.net

>>66
ただ何らかの病気とか障害とかではなくてもサポートが必要な人物なのは確かだと思う


21 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:47:21.24 ID:6Qj+fpw10.net

5ちゃんってかなり多いよね
専門家でもないくせに他人をメンヘラ扱いする人


44 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:11:04.74 ID:DcPKd+GqO.net

>>21
でもADHDだと騒いでるレスは基本的に擁護派の印象だけどなあ

そもそも発達も何も独立と散財と女遊びと受信料支払いは出来てるって週刊誌にはあるけどどうなのかな?


86 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:49:21.85 ID:/w0UMEuu0.net

>>44
何を見たら擁護だ思えるんだ・・


88 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:50:53.12 ID:+Ki9vD3y0.net

>>86
頭おかしいって言ってるのを擁護だと思うんだからなw
ネットで普段から見えない敵と戦ってるんだろ


99 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 08:00:13.12 ID:hRAC2Zj30.net

>>88
病気だからしょうがないってことか?擁護だ!ってなっちゃうんだろな
思い込みが激しいタイプだな


28 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 06:56:24.87 ID:2RfOCdSC0.net

んで、検査入院でもしたの?
本当に反省してるなら二度と同じ過ちを繰り返さないように即刻治療するよね?
病気が原因なら


36 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:01:29 ID:+Ki9vD3y0.net

>>28
反省してるなら病院で行って検査してもらうべきだな


60 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:24:37 ID:qgg6vdCf0.net

NHK幹部「まあ…3%だし誰も見とらんからええか…」


64 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:27:12.73 ID:GJrdrrvs0.net

>>60
「いだてんはつまらないけど受信料払ってるから
大河関係の記事はチェックしてますよ!」


62 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:26:48.44 ID:9tws4BIW0.net

世の中こういう人が一般人にもいるだろう、徳井だけ特別ってか?
書類記入に時間かかってしんどくても期限内に提出してる人もおるべ


67 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:30:00.82 ID:+Ki9vD3y0.net

>>62
特別でしょ。
期限外に提出し続けるのが徳井。度が越して口座まで止められるレベル


69 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:30:49.96 ID:G5u6VrNw0.net

発達が人付き合いできると思えないんだが


93 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:55:26.31 ID:EOY4Sc9T0.net

>>69
ADHDはADHDに惹かれる。

環境で2タイプに分かれる。

学生時代近隣に同類が要れば友達、異性の人間関係で困ることはない。
回りの人も発達障害だとは思わない。
幼少期は難なく幸せに過ごす。
社会人になってから社会不適合者だガイジだ言われるタイプ

同類の発達障害がいない場合、孤立しガイジ扱い、イジメ、特別学級、等のコンボで幼少期はさんざんな目に遭う。
親が早い段階から医者に相談するようになるので成人するまでは普通になる。成人してから困ることはない。


71 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:33:56.54 ID:16PznzWd0.net

本物の他動なら、テレビの生放送なんて無理じゃないんか


72 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:35:29 ID:9NIoz7qa0.net

>>71
ジミー大西がいるじゃないか


81 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:44:18.72 ID:TxRZw1+20.net

>>72
ジミーは金貰ってもすぐソープに行っていつも金が無かったらしいな
さんまによく金を借りに来て小遣いせびってた
さんまがテレビでよくボヤいてた
こういうのが発達障害だろ
投資家として色んな会社に投資して財テクして節税会社作って億単位の億ション2軒も保有してて発達障害は無いわ
ただの金払いが悪いドケチ


79 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:41:35 ID:aQYh1EKL0.net

健康保険すら払ってなかったてのがもう。


83 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:44:48.11 ID:+Ki9vD3y0.net

>>79
中々いないよな。中卒でフラフラしてる二十歳ぐらいのお兄ちゃんレベル


92 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:54:19.05 ID:UfH1hXEk0.net

徳井のコミュ力の凄い高さを見ると該当しないと思うよ。

本当に世の中にはズボラと言うかいい加減なやつは多いのを
知らんやつが多すぎるわ


96 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:59:20 ID:TxRZw1+20.net

>>92
人から金借りておいて
その借りた奴の目の前で高級車買うずうずうしいバカもいるし
俺の知り合いだけど
車買う前に借金完済しろよと思うわ
こういうのも病気のADHDと片づけてたらキリないわ


98 名無しさん@恐縮です :2019/11/04(月) 07:59:50 ID:+Ki9vD3y0.net

>>92
このレベルを中々見ないけどな。しっかりした人が周りに多くもない人脈の俺でさえ思うw